20 мбар это сколько
Перейти к содержимому

20 мбар это сколько

  • автор:

Что такое вакуум?

Очень часто к нам обращаются люди, которые хотят купить вакуумный насос, но слабо представляют, что такое вакуум.
Попытаемся разобраться, что же это такое.

По определению, вакуум – это пространство, свободное от вещества (от латинского слова «vacuus» — пустой).
Существует несколько определений вакуума: технический вакуум, физический вакуум, космический вакуум и т.д.
Мы будем рассматривать технический вакуум, который определяется как сильно разреженный газ.

Рассмотрим на примере, что такое вакуум и как его измеряют.
На нашей планете существует атмосферное давление, принятое за единицу (одна атмосфера). Оно меняется в зависимости от погоды, высоты на уровнем моря, но мы не будем принимать это во внимание, так как это не будет никак влиять на понимание понятия вакуум.
Итак, мы имеем давление на поверхности земли равное 1 атмосфере. Всё, что ниже 1 атмосферы (в закрытом сосуде), называется техническим вакуумом.

Возьмём некий сосуд и закроем его герметичной крышкой. Давление в сосуде будет равно 1 атмосфере. Если мы начнём откачивать из сосуда воздух, то в нём возникнет разряжение, которое и называется вакуумом.
Рассмотрим на примере: в левом сосуде 10 кружочков. Пусть это будет 1 атмосфера.
«откачаем» половину – получим 0,5 атм, оставим один – получим 0,1 атм.

Вакуум в картинках

Так как в сосуде всего одна атмосфера, то и максимально возможный вакуум мы можем получить (теоретически) ноль атмосфер.
«Теоретически» — т.к. выловить все молекулы воздуха из сосуда практически невозможно.
По этому, в любом сосуде, из которого откачали воздух (газ) всегда остается какое-то его минимальное количество. Это и называют «остаточным давлением», то есть давление, которое осталось в сосуде после откачки из него газов.
Существуют специальные насосы, которые могут достичь глубокого вакуума до 0,00001 Па, но всё равно не до нуля.
В обычной жизни редко когда требуется вакуум глубже 0,5 — 10 Па (0,00005-0,0001 атм).

Есть несколько вариантов измерения вакуума, которые зависят от выбора точки отсчёта:
1. За единицу принимается атмосферное давление. Всё, что ниже единицы – вакуум.
То есть шкала вакуумметра от 1 до 0 атм (1…0,9…0,8…0,7…..0,2…0,1….0).
2. За ноль принимается атмосферное давление. То есть вакуум – все отрицательные числа меньше 0 и до -1.
То есть шкала вакуумметра от 0 до -1 (0, -0,1…-0,2….,-0,9,…-1).
Также шкалы могут быть в кПа, mBar, но это всё аналогично шкалам в атмосферах.

На картинке показаны вакуумметры с различными шкалами, которые показывают одинаковый вакуум:

Вакууметры с разными шкалами

Из всего сказанного выше видно, что величина вакуума не может быть больше атмосферного давления.

К нам почти каждый день обращаются люди, которые хотят получить вакуум -2, -3 атм и т.д.
И они очень удивляются когда узнают, что это невозможно (кстати, каждый второй из них говорит, что «вы сами ничего не знаете», «а у соседа так» и т.д. и.т.п.)

На самом деле, все эти люди хотят формовать детали под вакуумом, но чтобы прижим детали был более 1 кг/см2 (1 атмосферы).
Этого можно достичь, если накрыть изделие плёнкой, откачать из под неё воздух (в этом случае, в зависимости от созданного вакуума, максимальный прижим составит 1 кг/см2 (1 атм=1 кг/см2)), и после этого поместить это всё в автоклав, в котором будет создано избыточное давление. То есть для создания прижима в 2 кг/см2, достаточно создать в автоклаве избыточное давление в 1 атм.

Вакуумметры с разными шкалами

Теперь несколько слов о том, как многие клиенты измеряют вакуум на выставке ООО «Насосы Ампика», у нас в офисе:
включают насос, прикладывают палец (ладонь) к всасывающему отверстию вакуумного насоса и сразу делают вывод о величине вакуума.

Обычно, все очень любят сравнивать советский вакуумный насос 2НВР-5ДМ и предлагаемый нами его аналог VE-2100.
После такой проверки, всегда говорят одно и тоже – вакуум у 2НВР-5ДМ выше (хотя на самом деле оба насоса выдают одинаковые параметры по вакууму).

В чем же причина такой реакции? А как всегда – в отсутствии знаний законов физики и что такое давление вообще.

Немного ликбеза: давление «P» – это сила, которая действует на некоторую площадь поверхности, направленная перпендикулярно этой поверхности (отношение силы «F» к площади поверхности «S»), то есть P=F/S.
По-простому – это сила, распределённая по площади поверхности.
Из этой формулы видно, что чем больше площадь поверхности, тем меньше будет давление. А также сила, которая потребуется для отрыва руки или пальца от входного отверстия насоса, прямо пропорциональна величине площади поверхности (F=P*S).
Диаметр всасывающего отверстия у вакуумного насоса 2НВР-5ДМ – 25 мм (площадь поверхности 78,5 мм2).
Диаметр всасывающего отверстия у вакуумного насоса VE-2100 – 6 мм (площадь поверхности 18,8 мм2).
То есть для отрыва руки от отверстия диаметром 25 мм, требуется сила в 4,2 раза большая, чем для диаметра отверстия 6 мм (при одинаковом давлении).
Именно по этому, когда вакуум измеряют пальцами, получается такой парадокс.
Давление «P», в этом случае, рассчитывается как разница между атмосферным давлением и остаточным давлением в сосуде (то есть вакуумом в насосе).

Как посчитать силу прижима какой-либо детали к поверхности?
Очень просто. Можно воспользоваться формулой приведенной выше, но попробуем объяснить попроще.
Например, пусть требуется узнать, с какой силой может быть прижата деталь размером 10х10 см при создании под ней вакуума насосом ВВН 1-0,75.

Берём остаточное давление, которое создаёт этот вакуумный насос серии ВВН.
Конкретно у этого водокольцевого насоса ВВН 1-0,75 оно составляет 0,4 атм.
1 атмосфера равна 1 кг/см2.
Площадь поверхности детали – 100 см2 (10см х10 см).
То есть, если создать максимальный вакуум (то есть давление на деталь будет 1 атм), то деталь прижмётся с силой 100 кг.
Так как у нас вакуум 0,4 атм, то прижим составит 0,4х100=40 кг.
Но это в теории, при идеальных условиях, если не будет подсоса воздуха и т.п.
Реально нужно это учитывать и прижим будет на 20…40% меньше в зависимости от типа поверхности, скорости откачки, и т.п.

Теперь пару слов о механических вакуумметрах.
Эти устройства показывают остаточное давление в пределах 0,05…1 атм.
То есть он не покажет более глубокого вакуума (будет всегда показывать «0»). Например, в любом пластинчато-роторном вакуумном насосе, по достижении его максимального вакуума, механический вакуумметр всегда будет показывать «0». Если требуется визуальное отображение значений остаточного давления, то нужно ставить электронный вакуумметр, например VG-64.

Часто к нам приходят клиенты, которые формуют детали под вакуумом (например, детали из композиционных материалов: углепластика, стеклопластика и т.п.), это нужно для того, чтобы во время формовки из связующего вещества (смолы) выходил газ и тем самым улучшались свойства готового продукта, а так же деталь прижималась к форме плёнкой, из-под которой откачивают воздух.
Встаёт вопрос: каким вакуумным насосом пользоваться – одноступенчатым или двухступенчатым?
Обычно думают, что раз вакуум у двухступенчатого выше, то и детали получаться лучше.

Вакуум у одноступенчатого насоса 20 Па, у двухступенчатого 2 Па. Кажется, что раз разница в давлении в 10 раз, то и прижиматься деталь будет гораздо сильнее.
Но так ли это на самом деле?

1 атм = 100000 Па = 1 кг/см2.
Значит разница в прижиме плёнки при вакууме 20 Па и 2 Па составит 0,00018 кг/см2 (кому не лень – посчитает сам).

То есть, практически, разницы никакой не будет, т.к. выигрыш в 0,18 г в силе прижима погоды не сделает.

Как рассчитать за какое время вакуумный насос откачает вакуумную камеру?
В отличии от жидкостей, газы занимают весь имеющийся объем и если вакуумный насос откачал половину воздуха, находящегося в вакуумной камере, то оставшаяся часть воздуха вновь расширится и займет весь объем.
Ниже приведена формула для вычисления этого параметра.

t = (V/S)*ln(p1/p2)*F , где

t — время (в часах) необходимое для откачки вакуумного объема от давления p1 до давления p2
V — объем откачиваемой емкости, м3
S — быстрота действия вакуумного насоса, м3/час
p1 — начальное давление в откачиваемой емкости, мбар
p2 — конечное давление в откачиваемой емкости, мбар
ln — натуральный логарифм

F — поправочный коэффициент, зависит от конечного давления в емкости p2:
— p2 от 1000 до 250 мбар F=1
— p2 от 250 до 100 мбар F=1,5
— p2 от 100 до 50 мбар F=1,75
— p2 от 50 до 20 мбар F=2
— p2 от 20 до 5 мбар F=2,5
— p2 от 5 до 1 мбар F=3

В двух словах, это всё.
Надеемся, что кому-нибудь эта информация поможет сделать правильный выбор вакуумного оборудования и блеснуть знаниями за кружкой пива.

конвертировать Бары в Миллибары

конвертировать Миллибары в Бары С легкостью переводите Бары (bar) в Миллибары (mbar) при помощи данного онлайн инструмента.

Как работает конвертер из Бары в Миллибары?

Этот инструмент прост в использовании. Вам всего лишь нужно написать значения, которые вы хотите перевести (выражены в Бары), и нажать «Перевести» для того, чтобы узнать результат перевода в Миллибары (mbar)

Каков результат перевода Бары в Миллибары

Чтобы перевести Бары в Миллибары, вы можете воспользоваться этой простой формулой Миллибары = Бары*1000

конвертировать Бары в.

  • . Паскали [bar > Pa]
  • . Aтмосфера [bar > atm]
  • . Миллибары [bar > mbar]
  • . Техническая атмосфера [bar > at]
  • . Торр [bar > Torr]
  • . Фунтов на квадратный дюйм [bar > psi]

Перевод единиц давления

АО «Вакууммаш», г. Казань, основанное в 1943 г., является крупнейшим предприятием по выпуску вакуумного оборудования в РФ и странах СНГ. Осуществляет полный цикл работ включающих разработку, изготовление, сервисное обслуживание вакуумных насосов, вакуумного оборудования и вакуумных компонентов. Накопленный огромный опыт, позволяет АО «Вакууммаш» изготавливать единичные образцы специального, а чаще всего уникального вакуумного оборудования для различных отраслей промышленности, научных исследований, медицины.

Сегодня, АО «Вакууммаш» — современное высокотехнологичное производство, производственной площадью более 50 000 м2. Оснащёно самым современным оборудованием, которые позволяют производить заготовки для будущего оборудования с невероятной точностью. Пластинчато-роторные насосы НВР, водокольцевые насосы ВВН, спиральные насосы НВСп, диффузионные насосы НД и НВДМ, бустерные насосы 2НВБМ знают и ценят за многолетнюю надёжность тысячи заказчиков по всему миру.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Про низкое давление газа перед приборами уже много сказано. Меня же мучает вопрос что можно предпринять, если давление газа выше крыши? В общем то с котлами проблем практически нет. А вот с газовыми колонками проблема прямо сказать очень острая. Местный горгаз утверждает что у него 23 мбара это норма. А то что колонки сгорают при таком давлении валит на производителя. Якобы колонки должны быть изготовлены на 23 мбара а не на 13. Причем суд принимает сторону газовой службы, обосновывая свои решения сообщением от представителя горгаза. При чем представитель горгаза вообще не ссылается на нормы, правила и ГОСТы, похоже он о них не знает. А то что в СНиП 42-01-2002 написано, якобы относится только к строительству новых и реконструкции существующих газораспределительных станций. Кто нибудь знает, где написано какое давление должно подаваться на газовые приборы жилых зданий в РФ, а может в каждом регионе по своему? Тогда почему все отечественное оборудование выпускается на давление 13 мбар?

ing9 Профи
Сообщения: 693 Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54 Репутация: 2 Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 » 22 мар 2007, 17:50

Нет здесь проблемы.
Во первых в вашем тепловом приборе должен быть регулятор давления для установки давления перед жиклером. И второе нет проблем заменить жиклер на меньшее сечение.
(расход газа через жиклер пропорционален корню квадратному из перепада на жиклере)
ing

К.Д. Любитель
Сообщения: 284 Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46 Репутация: 1 Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. » 23 мар 2007, 06:31

Нельзя заставлять ГРС подбивать давление под потребителя.ю Есть выданные ТУ, под них подбирается железо. Если оно не может работать напрямую, надо ставить регуляторы.

777x Претендент
Сообщения: 121 Зарегистрирован: 07 мар 2006, 23:26 Репутация: 2 Откуда: Волгоград

Сообщение 777x » 23 мар 2007, 09:18

Наверное я объяснил не правильно. Тогда вот пример:
Дом, допустим 5-этажный, ему 50 лет или больше, установлены в квартирах газовые колонки, газовые плиты. и т.д. Давление газа перед приборами 23 мбара, все колонки и плиты по паспорту должны работать при давлении 13 мбар. Ну и куда какой регулятор ставить? Где взять? Кто это должен делать? И на каком основании? Как называется документ регламентирующий именно давление газа подаваемое на бытовые приборы? ГОСТ к примеру по газовым колонкам 19910-94 регламентирует сертификацию и изготовление приборов и в нем написано давление при котором они должны работать. Так вот в нем нет 23 мбара, есть13 и 20 мбар. Что говорит о том что у нас в России предполагается только одно или другое давление.

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:

[quote=»К.Д.»;p=»15628415″]Нельзя заставлять ГРС подбивать давление под потребителя.ю Есть выданные ТУ, под них подбирается железо. Если оно не может работать напрямую, надо ставить регуляторы.[/quote]

Т.Е. по вашему нужно заставлять серийное производство бытовых приборов приспосабливаться под ГРС. Мне думается должна быть согласованность в этом. Одни подают определенное давление другие должны выпускать продукцию с необходимыми параметрами.

К.Д. Любитель
Сообщения: 284 Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46 Репутация: 1 Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. » 23 мар 2007, 09:21

Это почему же: я в поселковых сетях видел и 30 и 40 мбар. Елси ТУ в свое время выдали на 13 мбар, тогда ответственность лежит на ГРС. Если в ТУ написано 23 мбар, то все остальное уже самодеятельность, хотя вобще то такие вещи не согласовываются (в смысле ГРС не подписывает).

Газовик Претендент
Сообщения: 14 Зарегистрирован: 01 фев 2007, 18:09 Репутация: 0

Сообщение Газовик » 23 мар 2007, 10:22

Я че-то не понял про какую это вы ГРС тут речь ведете? На стене Вашего дома или соседского должен висеть шкафчик с регулятором давления который понижает давление до необходимого. ГРС разве выдает низкое давление

К.Д. Любитель
Сообщения: 284 Зарегистрирован: 27 янв 2007, 10:46 Репутация: 1 Откуда: Челябинск

Сообщение К.Д. » 23 мар 2007, 11:25

ГРС в смысле организации газоснабжающей, Горгаз в общем.
Gazovik Претендент
Сообщения: 57 Зарегистрирован: 21 фев 2006, 11:10 Репутация: 1

Сообщение Gazovik » 23 мар 2007, 16:01

СП 42-101-2003
3.25 Расчетные суммарные потери давления газа в газопроводах низкого давления (от источника газоснабжения до наиболее удаленного прибора) принимаются не более 180 даПа, в том числе в распределительных газопроводах 120 даПа, в газопроводах-вводах и внутренних газопроводах — 60 даПа.

обратите внимение что указано максимальное падение давления до последнего прибора.

так как сети низкого давления достаточно протяженные и разветвленные даление газа на выходе из ГРП или ГРПШ поддерживается не более 300даПа но достаточное для работы самого удаленного прибора. Естественно если здание самое близкое к ГРП то и давление может быть более 200даПа.
Поэтому если оборудование не поддается регулировке можно поставить стабилизатор давления газа СДГ-11Н или СДГ-6Н в зависимости от расхода газа выпускает ООО «Радон и К»

ГОСТ Р 51847-2001 АППАРАТЫ ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ ПРОТОЧНЫЕ ГАЗОВЫЕ БЫТОВЫЕ ТИПА А и С
Таблица 6 — Испытательные давления
В паскалях
Испытательный газ Ном. д : Мин. д : Макс. д
G20, G21; G22;
G23; G25; G26; G27
природный 1300; 2000 : 650; 1500: 1800; 2800

777x Претендент
Сообщения: 121 Зарегистрирован: 07 мар 2006, 23:26 Репутация: 2 Откуда: Волгоград

Сообщение 777x » 23 мар 2007, 17:41

[quote=»Gazovik»;p=»15628533″]СП 42-101-2003
3.25 Расчетные суммарные потери давления газа в газопроводах низкого давления (от источника газоснабжения до наиболее удаленного прибора) принимаются не более 180 даПа, в том числе в распределительных газопроводах 120 даПа, в газопроводах-вводах и внутренних газопроводах — 60 даПа.][/quote]

Обращаем внимание на что распространяется этот СП. Строительство и реконструкция. СНиП тоже. А вот про эксплуатацию?? Может быть ГРП был построен при царе горохе, и никто не хочет его реконструировать, а народ страдает — давление высокое. (

поставить стабилизатор давления газа СДГ-11Н или СДГ-6Н в зависимости от расхода газа выпускает ООО «Радон и К»

Где взять?? И сколько стоит. И кто поставить должен? Эксплуатирующая организация — горгаз?? Оно им надо. У них и так все пучком!

ГОСТ Р 51847-2001 АППАРАТЫ ВОДОНАГРЕВАТЕЛЬНЫЕ ПРОТОЧНЫЕ ГАЗОВЫЕ БЫТОВЫЕ ТИПА А и С
Таблица 6 — Испытательные давления
В паскалях
Испытательный газ Ном. д : Мин. д : Макс. д
G20, G21; G22;
G23; G25; G26; G27
природный 1300; 2000 : 650; 1500: 1800; 2800

Это все верно, правильно все. только вот предельные величины относятся к разным номинальным. Если номинал 1300, то мин 650, макс 1800. Соответственно 2000 — 1500 — 2800. Я конечно видел аппараты расчитаные на 20 мбар. Но это были котлы Аристон, некоторые модели Юнкерс (опять же котлы). А вы посмотрите у себя дома (у кого есть) паспорта на плиты и колонки, в них написано: 1274 Па (130 мм в. ст., 13 мбар) В основном так, может конечно у Вас жидкий газ, тогда забудьте. Так вот по ГОСТу можно и на 1300 и на 2000 Па хотя конечно колонки Юнкерс можно перенастроить газовый блок. но нафига они адаптированы для России под 13 мбар. где вообще написано что в России газ в сетях 13 мбар. Откуда это число попало в ГОСТ, если по СП и СНиП дожно быть не более 30 мбар. .

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *